1 (24-09-2014 23:37:47 отредактировано grad)

Тема: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Мало кто заметил, что 12 августа в России номинально началась новая эпоха — эпоха запрета на провоз габаритного спортивного инвентаря по железным дорогам в поездах дальнего следования. И теперь лыжники, биатлонисты, велосипедисты, хоккеисты и другие спортсмены попали в занятную ситуацию — их могут в любой момент не пустить в поезд из-за «неправильного» багажа. Обычно спортивный инвентарь возят или как ручную кладь «с собой», или сдают в багаж в специальные вагоны.

За прошедшие с этой даты почти полтора месяца серьезных волнений не было слышно, но это, скорее всего, потому что железнодорожники еще сами не привыкли к новым правилам.

Итак, новые «Правила перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом» утверждены приказом Министерства транспорта РФ № 473 от 19.12.2013, приказ зарегистрирован Минюстом 24.07.2014, правила вступили в действие 12.08.2014.

Полный расклад изменений можно посмотреть в таблице внизу страницы, а вот два ключевых:

1) пропали ранее существовавшие специальные упоминания о возможности перевозки велосипедов в разобранном виде и лыж/палок в качестве ручной клади, теперь строго по общему правилу.

2) хуже того, появилось ограничение 180 см по сумме трех измерений багажа (см. п. 129), а всё, что больше, требует так называемых «особых условий перевозки». То есть — формально — от пассажира со спортивным инвентарем, превышающим по сумме длины-ширины-высоты 180 см, необходимо письменное заявление не менее чем за 20 дней до поездки, плюс неясное ценообразование («плата не должна быть ниже экономически обоснованных затрат перевозчика»).

Таким образом, правительство (все изменения идут от Минтранса, а не напрямую от РЖД) недвусмысленно дает понять пассажирам, что перевозку габаритного спортивного инвентаря по железной дороге теперь формально придется осуществлять только багажными вагонами, причем, похоже, строго «на особых условиях».

Вероятнее всего, эти изменения связаны с появлением на российских железных дорогах двухэтажных купейных вагонов, где пространства для размещения ручной клади пассажиров стало радикально меньше. Более того, надо помнить и о том, что в прессу попадали заявления о будущей ликвидации плацкартных вагонов (где на третьих полках всегда всё и возили)…

Кто же из спортсменов, перемещающихся по России к местам проведения учебно-тренировочных сборов и соревнований по железным дорогам, попадет под эти два «веселых» новшества (ниже перечисляю все виды спорта, которые могут пострадать, если спортсмены пользуются услугами РЖД):

- все, кто пользуется беговыми лыжами длиннее 175 см, т. е. лыжники и биатлонисты (чехлы короче 180 см практически не встречаются);

- сноубордисты, горнолыжники и фристайлисты (подавляющее большинство чехлов гарантированно превышает 180 см по сумме измерений);

- почти все хоккеисты (хоккейные баулы только для самых маленьких меньше 180 см, а уж для вратарей…);

- все, кто использует велосипеды (велочехлы, а тем более велочемоданы, обычно больше 200 см по сумме) — т. е. это коснется не только велосипедистов и триатлетов, но и, например, конькобежцев летом;

- прыгуны с шестом;

- все гребцы (лодки для академической гребли, байдарки, каноэ).

Так что из-за ограничения по сумме измерений для предметов, провозимых именно как багаж в багажных вагонах, спортсмены, собирающиеся привычно ехать по России на поезде, сдавая инвентарь в багаж, в любой момент могут получить проблемы с РЖД. Не говоря о том, что самый часто перевозимый инвентарь (лыжи, велосипеды) теперь даже нельзя возить в качестве ручной клади.

Более того, если сотрудники РЖД на местах начнут безоговорочно исполнять новые правила, то у сотрудников федераций по видам спорта (а также региональных спорткомитетов) резко прибавится работы по оформлению поездок спортсменов — да и дополнительное финансирование наверняка придется запрашивать-либо на исполнение новых запросов РЖД, либо на переход на другие виды транспорта.

Так что документ, вышедший из Министерства транспорта, очевидным образом ущемляет спортсменов — пассажиров железных дорог, — везущих на сборы или соревнования свой повседневный инвентарь. Кстати, в отличие от ранее описанного случая с законопроектом о легионерах, обсуждаемый приказ почему-то не проходил общественного обсуждения на regulation.gov.ru…

Нормативные акты (в данном случае ведомственный приказ) не являются раз и навсегда законченными произведениями, правку в них можно и нужно вносить. В особенности призываю шевелиться действующих спортсменов — пишите в Минтранс, пишите в РЖД, тормошите свои федерации и спорткомитеты — под лежачий камень вода не потечет.

Что имеет смысл требовать? Необходимо отменить ограничение 180 см по сумме размеров для спортивного инвентаря, сдаваемого в багажные вагоны; либо заменить эту сумму 180 см на что-то более адекватное, минимум на 250 см; необходимо вернуть исключение про провоз хотя бы лыж в качестве ручной клади.

оригинал - http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hok … recommends

Stark Pusher 2009

Музыкант-электронщик, DJ, звуковик, радиомеханик, компьютерный мастер по железу, веломастер, писатель, журналист, видеооператор, DHi райдер, рисую, фотошоплю и иногда фотографирую.
https://vk.com/id81401994

2

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Да.. Жесть. Под эту ересь мы попали, когда ехали во Владивосток в начале сентября. Чуть с поезда вместе с велами не высадили посреди пути (

Merida Matts Champion-D
Merida Matts 40-MD черно-оранжевый
тел. 8-924-118-7Ч-37

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Сидите дома, холопья. Нечего по стране разъезжать, своеволие разводить!

Нужно сделать много дел, чтобы заслужить доверие и всего лишь одно, что бы феерически все просрать. Хэнк Муди.
http://iron-che.livejournal.com/

ПДД http://pdd.drom.ru/pdd/

4 (25-09-2014 09:54:45 отредактировано Агапит)

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

shvedov_dm_a пишет:

Да.. Жесть. Под эту ересь мы попали, когда ехали во Владивосток в начале сентября. Чуть с поезда вместе с велами не высадили посреди пути (

А можно конкретней про "Под эту ересь мы попали" ? Что именно было сказано проводниками и как разрешилось?
Мне кажется многое зависит от настроения проводника. К тому же про естественный ход ничего не говорится: взять при покупке билета багажную квитанцию за 140 руб и загрузить вел в багажное купе

5

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

гоняла во Владик 19.08. проводник ничего не сказал. ехала в общем вагоне, места все были заняты, но на 3й полке место для велосипеда нашлось. Увидев эту новость выдохнула с облегчением что ничего не сказали

Stark Pusher 2009

Музыкант-электронщик, DJ, звуковик, радиомеханик, компьютерный мастер по железу, веломастер, писатель, журналист, видеооператор, DHi райдер, рисую, фотошоплю и иногда фотографирую.
https://vk.com/id81401994

6

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Железный пишет:

Сидите дома, холопья

Не так.
"не занимайтесь читерством с поездами! Путешевствуйте на велосипеде!"

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

SergeyT пишет:
Железный пишет:

Сидите дома, холопья

Не так.
"не занимайтесь читерством с поездами! Путешевствуйте на велосипеде!"

С лыжами, сноубордами и катамаранами smile

Нужно сделать много дел, чтобы заслужить доверие и всего лишь одно, что бы феерически все просрать. Хэнк Муди.
http://iron-che.livejournal.com/

ПДД http://pdd.drom.ru/pdd/

8

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

http://savepic.ru/5944010.jpg
Постоянно беру с собой велик в командировки. Хорошо, что компания СВ оплачивает - обычно вагоны СВ полупустые и можно договориться с проводником, чтобы запихнуть вел в пустое купэ. Только один раз с овцой встретился, которая взятку требовала за провоз велика. Теперь, видимо, у них появятся реальные рычаги давления sad

Велосипед "Морской", модели "След Рыси"
тел.: 8-924-302-семьдесят-50

9 (25-09-2014 10:43:57 отредактировано Агапит)

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Я не знаю, кто этот Дмитрий Ревинский и зачем он истерию нагнетает...
180 см было и раньше, но никто на это особо внимания не обращал... Неприятность в том, что велосипеды и прочие подобные предметы в новых правилах не упоминаются, как исключения. Поэтому автоматом как бы переводятся из категории ручной клади в багаж. Но всё решаемо...
http://www.mza.ru/information/documents … l?start=15
"XV. Условия приема, оформления и оплаты перевозки багажа:
127. Перевозчик обязан при предъявлении пассажиром проездного документа (билета) принять для перевозки багаж и отправить его ближайшим поездом соответствующего назначения, в котором имеется вагон, предназначенный для перевозки багажа1. Вагоном для перевозки багажа является багажный вагон, а также вагон, предназначенный для перевозки пассажиров, часть которого специально переоборудована для перевозки багажа."
В каждом пассажирском поезде есть такой вагон. http://www.dvride.ru/forum/viewtopic.php?id=12766
Можно при покупке билета даже попросить место именно в вагоне с багажным купе или рядом, если едешь плацкартом...

10

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Когда вел везёшь с собой, ты уверен в том что он в безопасности, а вот что в багаже с вещами происходит, не знает никто.

Мимолётное виденье нашего времени - велосипедистка с глубоким декольте. smile

11 (25-09-2014 15:31:04 отредактировано Агапит)

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

В багажное купе его сам ставишь и забираешь сам. Естественно оно закрывается на хороший замок. А вот что может с ним на промежуточных станциях произойти, когда другие свой багаж ставят-забирают - это да, могут икрой заляпать... http://electrotransport.ru/ussr/Smileys/BigKolobok/cheesy.gif
Я ехал купе было пустое... Только пара мешков с древесным углем для печки...
И вообще, как сказали проводники, не все ещё знают про секрет багажного купе... http://electrotransport.ru/ussr/Smileys/BigKolobok/wink.gif

12

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Не всем удобно туда паковаться вообще, допустим у тебя посадка 30 минут, поезд проходящий, до прибытия поезда никто не может сказать, на какой путь он прибудет, а у тебя велы, рюкзаки, сумки и т.д. и между твоим вагоном и вагоном с багажным купе - полсостава, плюс немалая вероятность того, чот в багажном купе уже нет места. Нафиг такой спорт.

Мимолётное виденье нашего времени - велосипедистка с глубоким декольте. smile

13 (25-09-2014 21:04:47 отредактировано Агапит)

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Альтернатива? Рюкзаки-сумки-велы с собой в купе? Если у тебя есть багажная квитанция они обязаны принять твой багаж куда угодно, даже если нет места...
К тому же, если цейтнот, сесть можно со всем скарбом в вагон с багажным купе. А потом уже на ходу перебраться на своё место...
В общем, привыкать надо... smile

14

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

К чему привыкать? Поезд стоит на станции 1-2 минуты - обычная ситуация.
Привыкать ездить в багажном купе что ли?

Если ровно в 8-м нашего штурмана не будет на лодке, Янычар вывернет его мехом внутрь и нас всех заодно.
http://youtu.be/suVHeYEftYg

Make DVRide great again

15 (26-09-2014 16:52:59 отредактировано Агапит)

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Привыкать загружаться сразу в вагон с багажным купе. А уже оттуда расползаться куда надо.
И выгружаться так же из него, предварительно стянув багаж в тамбур...
Даже если стоянка 1 мин и пассажир не успевает загрузиться/выгрузиться, поезд будет стоять и ждать (в разумных пределах конечно)... Для этого у проводников и есть красный флажок/фонарь... http://electrotransport.ru/ussr/Smileys/BigKolobok/wink.gif

16

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Ездил в конце августа (20-30) во Владивосток с велом, в купе на верх на полку, что над проходом засунул (как и в прошлом году), никто и слова не сказал и даже криво не посмотрел.

+7 914 19 00 634

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Понеслася. Первые попаданцы.
http://www.skisport.ru/news/cross-country/69899/

Нужно сделать много дел, чтобы заслужить доверие и всего лишь одно, что бы феерически все просрать. Хэнк Муди.
http://iron-che.livejournal.com/

ПДД http://pdd.drom.ru/pdd/

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

РЖД отреагировало на ситуацию.
http://fpc.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ … amp;id=350

Нужно сделать много дел, чтобы заслужить доверие и всего лишь одно, что бы феерически все просрать. Хэнк Муди.
http://iron-che.livejournal.com/

ПДД http://pdd.drom.ru/pdd/

19

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Чудеса в решете.

If I can't dance to it, it's not my revolution

Jamis Trail X3'13 SLX

20

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

И перевозка велов автоматически стала платной.

Если ровно в 8-м нашего штурмана не будет на лодке, Янычар вывернет его мехом внутрь и нас всех заодно.
http://youtu.be/suVHeYEftYg

Make DVRide great again

21 (24-10-2014 22:47:12 отредактировано Andy99K)

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Она и была платной.  09.05.14 г. мы ездили на Хехцир (Хехцирские тропы), За вел в электричке платили по 22 р(кажется roll ), а с нас было по сотке. Причём, это был тариф установленный и забитый в портативные кассовики, с которых в вагоне дают билеты

janushors@gmail.com ; andy.kazyonnov@mail.ru
62-62-28; ватсап+звонки по 914-164-39-45; 8-924-217-19-83 - ТОЛЬКО ватсап!!!
Мне судьба многократно дарила/Приключения разных сортов,/Я живу не держась за перила,/Я - всегда на€бнуться готов!
http://vk.com/a.kazyonnov99

22

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

andy k
эмм, иногда надо внимательно читать. Речь не про электрички

Если ровно в 8-м нашего штурмана не будет на лодке, Янычар вывернет его мехом внутрь и нас всех заодно.
http://youtu.be/suVHeYEftYg

Make DVRide great again

23

Re: Новые правила перевоза ручной клади и спортивного инвентаря

Утомился, пора баиньки  smile

janushors@gmail.com ; andy.kazyonnov@mail.ru
62-62-28; ватсап+звонки по 914-164-39-45; 8-924-217-19-83 - ТОЛЬКО ватсап!!!
Мне судьба многократно дарила/Приключения разных сортов,/Я живу не держась за перила,/Я - всегда на€бнуться готов!
http://vk.com/a.kazyonnov99