101

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

SergeyT пишет:

Отсутствие велодорожек абсолютно никак не мешает кататься на набережной. Вообще. Никак. Не. Мешает - приходи и катайся.

Отсутствие грамотных велодорожек – мешает. И хоть ты уссыссь, пытаясь доказать обратное, но мешает.
Вчера, например, чтобы просто добраться от речника до северных ворот пришлось дважды спешиваться, трижды экстренно оттормаживаться и всё это время я полз не быстрее 5-7 км/ч на полуспущенном колесе, постоянно крутя головой, что твой локатор. Проехаться по набке – это куда больший стресс, чем по шоссе с фурами.
И вот лично мне эти ваши парковки, кафе и карусели как-то ну вот совсем не упали, ну не пользуюсь я ими. Зато какой-нибудь ровный (а не как везде) участок желательно без пешиков – вот где лѣпота. Если он будет проходить хотя бы от стадиона до северных ворот – он уже будет выполнять транспортную функцию.

If I can't dance to it, it's not my revolution

Jamis Trail X3'13 SLX

102 (11-07-2016 13:21:03 отредактировано Железный)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Спорьте уже предметнее. Где тут городить "огород"? Уж точно не тем маршрутом, что нарисован. Сплошные пересечения и поводы для создания "он меня не пропустил".
http://savepic.ru/10437530.jpg

Или вот так?
http://savepic.ru/10428314.jpg

Нужно сделать много дел, чтобы заслужить доверие и всего лишь одно, что бы феерически все просрать. Хэнк Муди.
http://iron-che.livejournal.com/

ПДД http://pdd.drom.ru/pdd/

103 (11-07-2016 13:36:59 отредактировано SergeyT)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Kentavr пишет:

И хоть ты уссыссь, пытаясь доказать обратное, но мешает.
Вчера, например, чтобы просто добраться от речника до северных ворот пришлось дважды спешиваться, трижды экстренно оттормаживаться и всё это время я полз не быстрее 5-7 км/ч на полуспущенном колесе, постоянно крутя головой, что твой локатор. Проехаться по набке – это куда больший стресс, чем по шоссе с фурами.

Плохому велосипедисту велосипед мешает.
Мне вчера в разгар дня ничего не помешало 200 км добить.
http://i80.fastpic.ru/big/2016/0711/f7/41b5831af6745c277885d4c843affdf7.jpg
Более того, мне вообще не мешали пешеходы/велосипедисты выезжать после салюта на День Победы/День города с одним ребёнком в кресле и другим на прицепе от речного вокзала на Амурский бульвар.

В Хабаровске уже есть пара ровных участков с велодорожками - съезди оцени их транспортную функцию.

Железный пишет:

Или вот так?

А как быть велосипедистам, которые хотят Амуром любоваться, а не ехать по обоссаным углам?

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

104

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

О каких стрессах речь, не понимаю. От велосипедиста только и требуется, что крутить руль периодически.
После проведения малярных работ спокойно перемещаться по набережной тебе никто не даст.
Вангую сотни и тысячи зевак гуляющих и не глядя пересекающих дорожку, а это уже прямой повод для конфликта.
И вот когда ты возьмешься объяснять всем попадающимся на пуи о назначении велодорожки, тогда то и поймешь что такое настоящий стресс

105 (11-07-2016 13:43:49 отредактировано Железный)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

SergeyT пишет:

А как быть велосипедистам, которые хотят Амуром любоваться, а не ехать по обоссаным углам?

А никак.
Только пешком, потому что "валите на свою велодорожку".

Нужно сделать много дел, чтобы заслужить доверие и всего лишь одно, что бы феерически все просрать. Хэнк Муди.
http://iron-che.livejournal.com/

ПДД http://pdd.drom.ru/pdd/

106

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Так и до замеров формы черепа недалеко sad

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

107

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

SergeyT пишет:

А как быть велосипедистам, которые хотят Амуром любоваться, а не ехать по обоссаным углам?

Сделать велодорожку побетонке за парапетом! http://electrotransport.ru/ussr/Smileys/BigKolobok/good.gif

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Агапит пишет:

Сделать велодорожку побетонке за парапетом!

А въезд и выезд где будут?

Нужно сделать много дел, чтобы заслужить доверие и всего лишь одно, что бы феерически все просрать. Хэнк Муди.
http://iron-che.livejournal.com/

ПДД http://pdd.drom.ru/pdd/

109

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Агапит пишет:

Сделать велодорожку побетонке за парапетом!

Вчера эта бетонка р.Амур называлась

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

110 (11-07-2016 14:00:54 отредактировано Kentavr)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

SergeyT пишет:

В Хабаровске уже есть пара ровных участков с велодорожками - съезди оцени их транспортную функцию.

Грамотных велодорожек в Хабаровске нет от слова «совсем». Автобусные полосы оценил. Дальше-то что?

SergeyT пишет:

Плохому велосипедисту велосипед мешает.
Мне вчера в разгар дня ничего не помешало

Плохому Тунику и велодорожка (точнее вообще всё что угодно, что не пришлось по душе) мешает.
В разгар дня никаких проблем там проехать нет, как и в разгар утра или ночи, ибо народу не так уж и много. По крайней мере я никогда не заставал. А вот по вечерам всегда вокруг была хаотичная толпа. Хуже даже не сама толпа, в толпе лавировать легко, а хаотичность.
Фейерверк тоже так себе попытка выпендриться, после него толпа была большая, но плотная и спокойная, ехалось по пустому пространству вполне себе быстро, насколько позволяла убитая дорога.

Beregunden пишет:

После проведения малярных работ

Как в анекдоте.
Я ему про то, а он мне про пальто. Читай внимательнее, ну, я уже каждый раз подчеркиваю даже, что грамотные дорожки, а не полоски на пузе.

Только вот ведь в чем закавыка, даже грамотные хорошие велодорожки будут полной хренью без толкового проектирования.

Энивей, сегодня и будет встреча, где хоть что-то станет понятно.

SergeyT пишет:

Вчера эта бетонка р.Амур называлась

Вот тут да, тут согласен, казус был бы забавный :D

If I can't dance to it, it's not my revolution

Jamis Trail X3'13 SLX

111 (11-07-2016 14:22:30 отредактировано SergeyT)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Kentavr пишет:

Плохому Тунику и велодорожка (точнее вообще всё что угодно, что не пришлось по душе) мешает.

Да ладно! Ваще не мешает. Я об этом уже написал.
А сабж не может мешать по причине его отсутствия

Kentavr пишет:

В разгар дня никаких проблем там проехать нет, как и в разгар утра или ночи, ибо народу не так уж и много.

Помним да, что сегодня понедельник и речь о разгаре воскресного дня wink
В разгар вечера, часов в 19 достаточно часто там езжу. Тоже проблем особых не испытываю

Kentavr пишет:

грамотные хорошие велодорожки будут полной хренью без толкового проектирования.

оксюморон

Kentavr пишет:

Автобусные полосы оценил. Дальше-то что?

О! Молодец!!! Без иронии wink
А вот тут начинается самое интересное! "Велодорожка" проходящая по полосе ОТ имеет ключевое отличие от всех потуг создания велодорожки в пешеходной зоне. Это отличие называется "физическое разнесение потоков пешеходов и велосипедистов". Выглядит как газон, м.б. с кустами/деревьями, шириной порядка 1,5 м. Т.е. пешеход не имеет совершенно никакой возможности случайным образом оказаться на пути велосипедиста. При даже самом грамотном планировании велодорожки на пешеходной зоне этот физический барьер, препятствующий случайному проникновению пешехода на велодорожку, создать не удастся без существенного сокращения ареала обитания пешеходов, а это самое непосредственное ухудшение имеющейся на момент начала проектирования ситуации.

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

112

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

SergeyT пишет:

оксюморон

Нет.
Велодорожка, какой понимаю её я и ккой она вообще должна быть, это как раз вот

SergeyT пишет:

"физическое разнесение потоков пешеходов и велосипедистов". Выглядит как газон, м.б. с кустами/деревьями, шириной порядка 1,5 м.

Однако даже вот соблюдение всего этого может быть похерено совершенно нелогичным размещением, и как раз именно ЭТО на стадии проектирования и решается.
Оно и понятно, что мечтать не вредно, но когда просят помечтать, почему бы и не помечтать?

SergeyT пишет:

создать не удастся без существенного сокращения ареала обитания пешеходов

Ты забываешь, что там планируется вообще тотальная реконструкция всей парковой зоны, так что ещё не факт, что именно велодорожки сократят ареал, а не какие-нибудь дороги или парковки.

If I can't dance to it, it's not my revolution

Jamis Trail X3'13 SLX

113 (11-07-2016 15:19:03 отредактировано SergeyT)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Kentavr пишет:

совершенно нелогичным размещением,

именно, что проект велодорожки и есть нелогичное размещение.
Любой проект должен начинаться с предпосылок, приведших к инициации проекта.
Из предпосылок прозвучало лишь "вот вы сами говорите". Причем даже в этой теме мнения совершенно разные.  Более того, проведи опрос на набережной, результаты опроса "нужны ли велодорожки на набережной?" будут кардинально отличаться от результатов опроса "нужны ли велодорожки на набережной ценой сокращения количества тротуаров?"
Реальной предпосылкой необходимости разделения пешеходов и велосипедистов должна быть, как минимум, статистика в духе "с начала года в результате столкновений велосипедистов с пешеходами на набережной пострадали стопицот человек", причём не от двоюродного брата жены знакомого, а от ГИБДД. А таковая отсутствует. В отличие от статистики сбитых автомобилями велосипедистов

Kentavr пишет:

Ты забываешь, что там планируется вообще тотальная реконструкция всей парковой зоны, так что ещё не факт, что именно велодорожки сократят ареал, а не какие-нибудь дороги или парковки.

Парковая зона ст. Ленина сегодня юридически дорога, проходящая по жилой зоне. Знак на въезде не двусмысленно на это намекает.

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

114 (11-07-2016 15:52:52 отредактировано ganchev96)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Ребят, смысл сейчас холивар устраивать?) вечером встретитесь, и спокойно каждый из вас выскажет свою точку зрения сразу проектировщикам проекта)
Кто не в курсах, напомню, сегодня в 19:00 Амурский Бульвар 1А (около Фудкортов)

"Жизнь как велосипед: чтобы удержать равновесие, приходится постоянно двигаться"
Corratec X-Vert 29 0.4 Gent
Сергей wink
+79142090641

115

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

До чего договорились то?

Байк-черный с красным,пол пуда весом.  т 89625841032

116

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Попытались убедить проектировщиков в бессмысленности сего мероприятия. Насколько были убедительны покажет время. Пока же предложили вдоль периметра набережной ст. Ленина проложить роллерную/лыжероллерную трассу с ровным асфальтом. Длина порядка 1,5 км выйдет. Остальную территорию обозначить как совмещённую велопешеходную зону

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

117

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Насчет роллеров,толковая идея. Больше толка и пользы будет,для них 1.5км само то.

Байк-черный с красным,пол пуда весом.  т 89625841032

118

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

физ.институт думаю тоже обеими руками за это выступил бы

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

я мудрому позвонил, теперь надо телефон проектировщицы этой,чтоб она ещё и с роллерами переговорила. кто даст?

нет дум забавнее на свете чем дума об унылом драндулете....

120

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

На почту напишите, Лена же давала выше почту.

If I can't dance to it, it's not my revolution

Jamis Trail X3'13 SLX

121 (12-07-2016 01:13:45 отредактировано Kentavr)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Первый Съезд Советов Велодорожных Комиссаров
http://s020.radikal.ru/i712/1607/57/9493db0ddfd4t.jpghttp://i053.radikal.ru/1607/40/25af2afba377t.jpg

If I can't dance to it, it's not my revolution

Jamis Trail X3'13 SLX

122 (12-07-2016 09:05:05 отредактировано Железный)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Проснулся в 5 утра, пришел на форум, а тут ничего... Ни идей, ни срача. Стареете, форумчане?

Нужно сделать много дел, чтобы заслужить доверие и всего лишь одно, что бы феерически все просрать. Хэнк Муди.
http://iron-che.livejournal.com/

ПДД http://pdd.drom.ru/pdd/

123

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Железный пишет:

Ни идей,

SergeyT пишет:

Пока же предложили вдоль периметра набережной ст. Ленина проложить роллерную/лыжероллерную трассу с ровным асфальтом.

Будьте внимательнее, тов. Железный

Мы не мешаем движению. Мы и есть движение!
www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk

124

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

SergeyT пишет:

физ.институт думаю тоже обеими руками за это выступил бы

С ними мы свяжемся.

пропеллер пишет:

надо телефон проектировщицы этой

Уже нашла и группу и его телефон, в ближайшее время тоже свяжусь.

Добавила в шапку опрос, для наглядности мнения.

125 (12-07-2016 11:08:17 отредактировано Bobr)

Re: Велодорожки в парке стадиона им. Ленина

Opros пишет:


1. Катаетесь ли вы на набережной и в парке стадиона им. Ленина?
"Да" Как часто? В какое время?
"Нет" Почему? Что могло бы привлечь вас на этот маршрут?
2. Что не нравится и доставляет неудобства?
3. Что нравится на этой территории?
4. Ваши пожелания? (оборудование и наполнение маршрута, дополнительные активности, велопарковки и т.д.)
5. Если есть возможность, прикрепите ваш маршрут или опишите.

1- Да, 2-3 раза в неделю, обычно проездом
2- движение и парковка автомобилей, вонючие биотуалеты, скопление людей в очередях возле торговых точек 
3- Спортивные сооружения, очень понравилась идея катка в этом году, прям оживили набку в зимнее время.
4- запретить движение для любых авто кроме спецтранспорта, нужна беговая дорожка протяженностью 2-2,5 км (но скорее это утопия с нашим климатом sad ), безопасные детские площадки, где можно было отдохнуть с маленькими детьми, панда парк (почему нет???), разумный подход к размещению торговых точек и биотуалетов.
5- https://www.strava.com/activities/557265971

Jamis Dragon Sport 650 2015г.
Charge cooker maxi-2 2016г. бла-бла-фэт)))
http://instagram.com/bobr_alexey
https://www.facebook.com/groups/MTBKhabarovsk