151 (01-06-2015 20:50:39 отредактировано Stanislav)

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Awgust пишет:

Посадка нисколько не мешает, 90 км можно проехать, держась за верхний рог, если спина начнёт затекать - 50 метров протанценвать...

Откуда цифры? 90 км... за верхний рог... это все условности, очень индивидуально. Я и 30 км не проеду не вставая с седла держась за "верхний рог"

Awgust пишет:

+Тебя никто не заставляет ехать с хватом рук за нижние рога, как в гонке с раздельным стартом

Для гонок с раздельным стартом, есть специальные разделочные велосипеды, с специальными разделочными рулями
http://s009.radikal.ru/i310/1506/3d/accccbcdbed8.jpg

Нижний хват на обычных "шоссейниках" используют для снижения сопротивления воздуха, например при высоких скоростях(спуск с горы), при езде против сильного ветра или на финишном спринте и т.д. конечно можно и на разделке, но не для этого нижний хват на шоссейном руле (да и сам шоссейный велосипед) не предназначен, но никто не запрещает.

Не хочу показаться занудой, но такие посты вводят в заблуждения новичков.

Пожалуйста, пишите о том, что хорошо знаете сами.

Если можешь стать орлом, не стремись быть первым среди галок.
+7962 б77 0827
www.strava.com/athletes/8848942

152

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Zagrek пишет:

Опять же на просторах инета вычитал , типо жопа высоко, голову задирать надо ,обзор плохой и вертеть головой шея затекает все из за низкой посадки . Пока не попробую не узнаю)

Возможны первое время боли в шее, в пояснице, но потом привыкнешь, и станет не менее удобно чем на предыдущем велосипеде. Главное не начать делать из спортивного велосипеда, непонятно что.

PS. Я бы посоветовал шоссейный а не циклокросс, так как любая универсальность это всегда компромисс.

Если можешь стать орлом, не стремись быть первым среди галок.
+7962 б77 0827
www.strava.com/athletes/8848942

153 (01-06-2015 21:35:49 отредактировано Awgust)

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Шоссейный велосипед от МТБ на дороге отличается на так уж и сильно, может первые 2-3 поездки будет непривычно, а потом уже по барабану...
Единственное, чего нужно ПАНИЧЕСКИ бояться - это ям, ибо колёса на шоссейных пробиваются на ямах глубиной 15 и более см, если не пробилось - значит повезло, из личного опыта знаю...
Есть конечно покрышки навороченные, тыс эдак по 5 за штуку

Шоссе COLNAGO CONCEPT Gazprom rusvelo
МТБ Corratec 0'3 gent
https://www.strava.com/athletes/16079437 - мой профиль на STRAVA
Михаил smile

154

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Stanislav пишет:

PS. Я бы посоветовал шоссейный а не циклокросс

Основываясь на своем опыте, не соглашусь. Циклик предпочтительнее для города и т.д. Если ты, конечно, не уплротый шоссер. А автор как раз из разряда, мягко выражаясь, любителей.

914 - 774-три-шесть-пять- девять  - труба и WhatsApp
Смотрит с неба Гагарин. И видит - мрази и твари.
И видит - твари и шкуры.  Печаль на лице у Юры.

155

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

КАЙ пишет:
Stanislav пишет:

PS. Я бы посоветовал шоссейный а не циклокросс

Основываясь на своем опыте, не соглашусь. Циклик предпочтительнее для города и т.д. Если ты, конечно, не уплротый шоссер. А автор как раз из разряда, мягко выражаясь, любителей.

Никому не навязываю. Это мое личное мнение. Я по городу предпочтительно передвигаюсь на МТБ

Если можешь стать орлом, не стремись быть первым среди галок.
+7962 б77 0827
www.strava.com/athletes/8848942

156 (01-06-2015 23:27:14 отредактировано Andy99K)

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Разница м/у цикликом и шоссером ординарного разбора , т.е. не топовыми моделями спорта высших достижений, а теми, которые используются народными массами, следующие: длина задних перьев, угол наклона рулевой и ширина м/у перьями(возможность установки резины до 33-35 мм у СС). Типы тормозов намеренно не указываю, дабы умники не флудили smile На современных шоссерах допускается флоппинг (завал) верхней трубы рамы, что на СС исключено.  И ВСЁ !!!   Желающие могут набрать в гугеле типа ''Циклокросс, история возникновения'' Для особо ленивых: СС( циклокросс, он же велокросс) появился, как вид спорта, из способа МЕЖСЕЗОННОЙ подготовки шоссейников, где первоначально использовались шоссеры с трубками на 30 и протектором а-ля БТР( сам катал на таких  wink  ) . Для обычного катальца, не борющегося за олимпийское золото, различия в геометрии рам двух видов меньше статистической погрешности - ''тёплый ламповый звук''.

janushors@gmail.com ; andy.kazyonnov@mail.ru
62-62-28; ватсап+звонки по 914-164-39-45; 8-924-217-19-83 - ТОЛЬКО ватсап!!!
Мне судьба многократно дарила/Приключения разных сортов,/Я живу не держась за перила,/Я - всегда на€бнуться готов!
http://vk.com/a.kazyonnov99

157

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

andy k пишет:

тёплый ламповый звук

Во во, и я про тоже. И не лень тебе, Андрюха так много букв писать.

914 - 774-три-шесть-пять- девять  - труба и WhatsApp
Смотрит с неба Гагарин. И видит - мрази и твари.
И видит - твари и шкуры.  Печаль на лице у Юры.

158

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Некоторые ''спецы'' по шоссерам такую бодягу развели...  hmm У новичков может сложиться мысля, что СС и RB - небо и земля wink Тут с 10 метров хрен определишь, что за вел...  big_smile

janushors@gmail.com ; andy.kazyonnov@mail.ru
62-62-28; ватсап+звонки по 914-164-39-45; 8-924-217-19-83 - ТОЛЬКО ватсап!!!
Мне судьба многократно дарила/Приключения разных сортов,/Я живу не держась за перила,/Я - всегда на€бнуться готов!
http://vk.com/a.kazyonnov99

159

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Померил я свою тушку вот так http://www.competitivecyclist.com/Store … sp#results
И сравнил с геометрией рамы вот тут http://www.norco.com/bikes/road/cyclocr … eshold-a2/
Нужный мне ЕТТ 58.9-59.3 это характерно для рамы размера 60.5
Нужная длинна подседельной трубы ST 53.9-54.4 это у рамы размером 55.5
Выходит я длиннорукий коротконог ))) Я заказал в триале раму 55.5 мерился по ногам ,про фит калькулятор не знал.
И вот теперь думаю подойдет ли мне рама 55.5 или нужно заказывать заново только уже что то среднее между теми размерами раму 58 ? Знатоки помогите советом.

Author Instinct 2014
Norco Threshold A2
Cube Reaction 29
тел. 89141631274

160 (14-06-2015 14:59:32 отредактировано the.mitrich)

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

всем привет!

хочу поделиться собственным опытом любительского пользования шоссейником.

но сперва, с вашего позволения, немного оффтоп-интро :)
товарищь увлёк велосипедной темой летом 2012. ни в чём ещё не разбираясь (но уже тогда однозначно больше нравилось преодолевать расстояния, а не скакать по кочкам, по сему хотелось колёса более 26"), горя нестерпимым желанием, съездил в "Пионер" Комсомольска (сам из Солнечного), где мне под соусом "гибрида" классный дядька (Александр, по-моему) продал чудо чудное, комфорт-байк Marin Lagunitas :) не, он всё правильно сделал, и начинать с такого было более чем разумно. тогда же из магазина на нём и укатил, и, впервые проехав трассу Кмс-Солн (~40км), понял, что мне подобное препровождение очень нравится.
высокая посадка, большое седло с пружиной и неслабый общий вес вскоре начали стеснять. на трассе хотелось быстрее, на лесных дорожках - мягче и проходимее, и везде хотелось легче и поворотливей. тогда же начались эксперименты с посадкой, выносом, вилкой, резиной (ставил Conti Race King 29x2.0) и контактами (первыми были Кранки Mallet'ы).
так кончился первый сезон.

зимой велотоксикоз достиг своего апогея, появилось неуёмное желание ощутить что-то совсем новое, Марин был продан, а с Виггля заказан  шоссейник Вилер, достался он мне тогда за 26 тысяч с доставкой (Крыма и санкций тогда ещё не было, зато была межсезонная скидка на прошлогодние модели). и летом начались невероятные приключения итальянца на ДВ России))) он ракетой казался после Марина. изящный, лёгкий и стремительный.

желающим попробовать шоссейник могу сказать, что в этом есть свой прикол. шоссер провоцирует ехать быстро, на нём проще разогнаться, проще держать скорость. а ещё он красивый)) на нём действительно классно катить по дорогам (контакты только обязательно нужны), а при необходимости он проедет везде где нет или почти нет дорог (кроме мягкого, там твёрдое тонкое лысое колесо закопается), но только при необходимости, потому на плохой дороге его жёсткость это пытка, колбасит так что очень жаль себя любимого, да и сам велосипед тоже.
к плюсам также отнесу руль-баран и комбо-переключатели, для меня это удобнее; недостатки - посадка была слишком прямая, а сейчас слишком кривая, моя спина даёт о себе знать, км через 30 начинаю елозить, перехватываться, искать позу. а если вдруг ещё рюкзак...
ещё к недостаткам запишу почти полное отсутствие в местных магазинах аксессуаров и комплектухи на тему "шоссе", так что приходилось рассчитывать необходимость заранее и делать выручку Вигглю и Чейну.
будущие шоссе/сс, заказывайте сразу себе подходящие камеры и насосы (+ обязательно напольный, если нету), контакты (не обязательно шоссе, сейчас Shimano SPD PD-T780 у меня, отличные, универсальные, ещё плюс - с SPD-обувью во многих отношениях проще чем с шоссейной), а также шорты с памперсом, да потолще))
по поводу проколов - колюсь не больше, чем на гибриде или хардтейле, а то и реже. нужна нормальная резина (Mishelin Pro4 Endurance, ~2,5 тыщи руб за покрыху при текущих ценах) и правильно накачивать, обычно качаю порядка 8 атм.

P.S.
сезон 2014 подвёл меня к мысли, что алюминиевым шоссером я уже наигрался, и хочу карбоновый циклокросс))
два и более велосипеда мне не на что, некуда да и незачем. хочу СС... по духу они представляются ближе к шоссе (рама, руль, переклюки, обвес), при этом возможна резина позлее и в полтора раза шире, зачастую есть и крепления под крылья/багажник. грезил [b]Planet X XLS Shimano 105 Cyclocross Bike[/b], и стоил бы он мне год назад ну около полтинника, но долбанул кризис и сейчас он намного дороже, да и не шлют они больше в Рашу((

P.P.S.
ещё заделался студентом и сейчас живу в Ха, а вел 10 месяцев дома висит, ждёт. откатать думаю июль-август и продать, нельзя коня держать в стойле, жестоко это. но, блин, а продавать-то жалко, он в чём-то уникален. вот поменять бы на что-то ещё более уникальное... ;)

161

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Zagrek, я тоже неидеален в пропорциях, измерял тогда себя, мой размер был между S и M, заказал S (M со скидкой уже не было).

катал, как мне казалось, нормально, даже искал свои плюсы (меньший вел легче и жёстче, чуть компактнее), но всё равно что-то смущало... в прошлом году провёл небольшой апгрейд, поставил вынос на 20мм длиннее, а ещё купил карбоновый подседел, который в силу своей конструкции кроме наполовину спорного "ухтыкарбониправдавибрациигасит!" smile ещё мне дал сантиметр-два в длину.

и вот такой приятный сюрприз, мне стало намного удобнее. спине в первую очередь.

так что, если что, всегда можно и несложно немного подредактировать основной длинник.

идеальных на 146% вариантов не бывает, ну может не считая кастомов, вареных на заказ, индивидуально и за большие деньги

162 (14-06-2015 20:01:26 отредактировано the.mitrich)

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

ещё один момент - зависимость скорости и пр. от передаточного числа.

вот здесь хороший калькулятор: http://velo-kursk.ru/velo_calc.htm

стандартный шоссер с системой компакт идёт 50-34 спереди и 12-28 сзади, циклокросс обычно 46-3X и 12-XX.

представьте себе длинную, ровную и хорошую дорогу...

всё зависит от условий катания, но если значительная часть пути проходит по такой дороге, да ещё и с малюсеньким, но всё-таки уклоном, то порой даже на максимально доступной передаче можно поймать ощущение работы вхолостую, когда можно увеличивать каденс до неудобно высоких цифр, что меня очень раздражает.

поэтому заказал себе кассету 11-25, на один зуб меньше сзади, надеюсь это даст немного прирост. ещё думал чейнсет сменить на 52-39, но пока ограничился кассетой.

ещё один довод в пользу ускользнувшего PlanetX, у них на сайте можно было выбрать опцию с шоссейной системой передач :'(

163

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

"так что, если что, всегда можно и несложно немного подредактировать основной длинник.

То есть не парится и брать 55.5 раму? Я в замешательстве).  Что важней ЕТТ или ST и как выбрать размер рамы с не стандартным размером тела?

Author Instinct 2014
Norco Threshold A2
Cube Reaction 29
тел. 89141631274

164

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Zagrek пишет:

"так что, если что, всегда можно и несложно немного подредактировать основной длинник.

То есть не парится и брать 55.5 раму? Я в замешательстве).  Что важней ЕТТ или ST и как выбрать размер рамы с не стандартным размером тела?

  я бы выбирал все же по ETT.

любое мнение субъективно.... Особенно моё :-)
8 962 пятсот 1 03 89

165

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

ну ETT, да, считается основной характеристикой при выборе. я имел в виду, что если не ошибиться грубо, на 2-3 размера, то ничего особо страшного, можно это будет исправить. я так считаю.

я со своими 171 см роста в прошлом году много катал по бездорогам на огромном (по моим меркам) GT Transeo 3.0 размера L... если не XL, уже не помню точно. стендовер у него такой, что яйца мои ровно лежат на трубе, зазора вообще нет. и ничо, живой. живые...)) но это да, было неудобно, слишком вЕлик велИк габаритами, и мой размер явно на целых два меньше.

Zagrek,
а у Вас какой рост?
вообще плохо, что приходится покупать котов в мешках, заказывая по интернету. это велосипед всё-таки. они все разные, мы разные. я бы на вашем месте заказал разными заказами оба размера с доставкой на магазин, пришёл бы, померил оба и купил более подходящий. но вот смотрю в хабаровском Триале рамы 58 уже "нет в наличии".

сам я тоже очень хочу эту самую Норку, единственный в сезоне и реальный шанс купить адекватный бренд у адекватного дилера за адекватные деньги. и пока думаю кому бы продать почку (ну или хотя бы шоссер), сам примеряюсь к раме размера 53. думаю она мне может быть великовата, хочу сходить примериться, пока она "в наличии в магазине".

166

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Если взять велосипед с маленьким для себя ETT - то придется потом шаманить с удлинением выноса, подбирать подседел со смещенным креплением, выдвигать до упора назад седло -  придется долго и нудно ловить эти сантиметры-миллиметры и в конечном счете будет все равно не айс, потому что все завязано на правильном положении ноги на педалях... а вот если взять с нормальным ETT и рама вдруг окажется чуть чуть великовата по ST -  это меньшее из зол -  по крайней мере посадка будет правильная и при при поездке не будет никаких посторонних ощущений ни в спине ни в коленях. В идеале конечно мерить в живую, а еще лучше даже не просто мерить, а хоть немного проехать на велосипеде.

любое мнение субъективно.... Особенно моё :-)
8 962 пятсот 1 03 89

167

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Часто слышу как говорят: не мой размер рамы, вынос не тот, не тот наклон седла и подобное... но если взять двух людей велосипедистов с похожей комплекцией, длинной рук, ног, посадка на велосипеде у них может различатся координально. У каждого свое понимание того как должно быть, для одного приемлемо то, что для другого недопустимо. Есть конечно рекомендации относительно того, как нужно располагаться, но это не правило, а РЕКОМЕНДАЦИЯ.

Материал рамы, форма и длинна труб больше влияет на комфортность, скорость, чем ростовка рамы в пределах 2 размеров.

Кто то ездит на МТБ с рулем от BMX, кто то с прямым, и седлом выше головы. Не нужно боятся, нужно пробовать, сравнивать и эксперементировать.

Если можешь стать орлом, не стремись быть первым среди галок.
+7962 б77 0827
www.strava.com/athletes/8848942

168

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Уже приехал вел на 55.5 раме и 58ю я все таки тоже заказал (видно последнею) .Буду ждать 58. Мой рост 181.

Author Instinct 2014
Norco Threshold A2
Cube Reaction 29
тел. 89141631274

169

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

а ты уже сидел на 55.5 раме, что пришла? может вкатит и не нужно будет дальше бодягу разводить..

любое мнение субъективно.... Особенно моё :-)
8 962 пятсот 1 03 89

170

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Как я точно узнаю что вкатит когда я и на 58й не сидел? Да и по ЕТТ мне 60 надо х_Х

Author Instinct 2014
Norco Threshold A2
Cube Reaction 29
тел. 89141631274

171

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Я на шоссере никогда не сидел , сяду на него в магазине клюну носом к рулю .Непонятный велосипед , непонятная посадка, не смогу я понять подходит он или нет . Прокатится бы на обоих тогда да но этого мне не кто не даст. (

Author Instinct 2014
Norco Threshold A2
Cube Reaction 29
тел. 89141631274

172

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Zagrek пишет:

Я на шоссере никогда не сидел , сяду на него в магазине клюну носом к рулю .Непонятный велосипед , непонятная посадка, не смогу я понять подходит он или нет . Прокатится бы на обоих тогда да но этого мне не кто не даст. (

сможеш все понять. Это у тебя голова не понимает - а тело сразу скажет - подходит или нет :-)

любое мнение субъективно.... Особенно моё :-)
8 962 пятсот 1 03 89

173 (17-06-2015 20:36:39 отредактировано the.mitrich)

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Zagrek,
поздравляю, и завидую по-белому, Вы уже очень близко к наверняка отличному приобретению!

по теме сомнений: когда-то вычитал, из вроде как достаточно авторитетной статьи, что при правильной посадке на шоссере, при хвате за пистолеты, если опустить взгляд вниз, то нужно НЕ видеть переднюю втулку. а видеть вынос, например. прикинул тогда, как у меня, ну конечно я при посадке видел втулку smile ну, позаморачивался немного и забил, а потом удлинил себе базу как выше написал, перестал видеть втулку, и ведь действительно стало удобнее smile

хз, может правильно там было написано, может совпадение, а может всё это не более чем самовнушение... нет, ну что стало удобнее - точно не самовнушение. если будут они оба перед Вами стоять, и будете сомневаться, попробуйте хоть так может.

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

мля.... специалюги. моей бабе вот норка катит циклокроссовая . росту в ней 172. берём 55.5 . и да парни. она вообще баран в руках не видела. и ей как то по письке ваши посадки и прочие тупняки. к чему тема на кучу страниц? решил-бери. пост скрижали.... норку брать ей я сказал. пущай хоть поедит нормально

нет дум забавнее на свете чем дума об унылом драндулете....

175

Re: Помогите советом. Покупаю шоссейный велосипед

Zagrek,
отпишитесь, пож, по результату покупки. и потом, в процессе эксплуатации, тоже.  хочу как можно больше информации об этом веле