Вот ссылки на страницы городов в Википедии. Там есть подраздел климат, где можно и прочесть про объёмы осадков, выпадающих в зимние месяцы, убедиться, что в Хабаровскк в среднем снега выпадает меньше. А циклоны, я думаю, не обходят их стороной тоже и у них бывают проблемы, но системно всё гораздо лучше.

Вот постил ссылку на презентацию, где вкратце всё изложено про Оулу

Более холодный город искать мне стало лень, так как я объяснял уже:

Но что-то мне кажется, что в Канаде или Финляндии можно будет найти такие города
P.S. Вот по поводу холодно-не холодно могу сказать, что хоть средняя январская температура в Санкт-Петербурге и выше: -8 градусов, но близость моря и Невы сильно влияет. Высоченная влажность и если в этот момент дует ветер -- это вообще убийственно.
P.P.S. Бывал в Санкт-Петербурге и такая вот погода меня поразила (вроде и -6, а холодно как у нас в -30). Это также подтверждают два моих одногруппника, которые переехали жить в СПб. 

Вот, что изначально было написано про очистку велодорожек.

Далее ты пишешь

Олег, ты тролль. Толстый тролль, так как троллинг не очень искусен. Законодательно никто ничего не запрещал, но лишь заставил коммунальщиков чистить велодорожки, если снегопад прекратился. Впрочем аналогично заставил их чистить и во время снегопада. Но тебе это не мешает сконструировать красивую фразу про запрет снегопада и бегать с ней в куче тем. Ну да ладно. Оставим это тебе, как развлечение.

Насчёт требований про очистку в Амстердаме или Ротердаме мне ничего не известно, но ранее процитированный мною текст относился к Оулу. Открой в википедии странички и про климат там и у нас посмотри. Да, там зимние температуры на 5-10 градусов выше по сравнению с Хабаровском, но это же и означает, что там в декабре не идёт дождь, который не нужно чистить с велодорожек и дорог. И даже норма зимой по осадкам примерно совпадает с Хабаровском, что означает, что в Оулу выпадает снега столько же, сколько и у нас (хотя надо быть честным -- в Оулу снега должно выпадать больше). И там почему-то норму приняли и она работает.

Да, я уверен, там тоже бывает так, что дорожки не смогли почистить из-за сильного снегопада на протяжении нескольких дней. Но я тут вспоминаю, что у нас творилось в декабре прошлого года, когда даже на центральных улицах снег убрали спустя месяц после его выпадения. В смысле shit happens, как и happens большие снегопады, так что не нужно думать, что 1 пример того, как на несколько дней финны пересели в автобусы будет серьёзным аргументом.

А по поводу Нидерландов, Дании и прочего. Всё-таки сражаются со снегом. Вот фотки, что постились ранее в теме

Ну вот что я вижу: а) немало снега б) очищены дорожки и дороги. Снега действительно немало -- посмотрите на высоту бортика между дорогой и велодорожкой.

Спрошу ради интереса у бывшего коллеги, он как раз жаловался, что последнюю неделю в Амстердаме снег всё не выключают..

Олег, тут ты не прав. Насколько я знаю ты работаешь из дома и по делам ездишь днем. А вот давай ты попробуешь запихнуться в троллейбус #1 на Большой утречком, в 8-30, чтобы понять, что нифига не справляется ни зимой ни летом. А ведь это (троллейбус #1) по сути единственный муниципальный маршрут, что связывает аэропорт и Комсомольскую площадь. Есть, конечно, маршрутки (60), но что-то их мало по объёмам пассажироперевозок 

Как будто без велосипеда людям не жарко/не холодно и дождя со льдом не бывает.

ну с чего ты взял? Вон фотографии посмотри -- люди катают без формы. Проехать 25-30 километров без памперса -- это вообще не проблема.

Удивишься, но я считаю, что в нашем климате нужен душ на рабочем месте не только велосипедистам. Летом выходишь из кондиционированного дома и едешь на работу на общественном транспорте. В июле уже жарко настолько, что я даже будучи в рубашке с коротким рукавом утром потею и довольно сильно. А если чуток опаздываешь и приходится пробежаться... Или днем под под палящим солнцем по работе сходить надо.  Я возвращаюсь абсолютно весь мокрый. Чёрт побери, я считаю, что душ нужен и велосипед тут абсолютно никак не связан. Я уверен меня поддержат все мои коллеги (из которых велосипедистов -- еще две штуки).

Зимой, кстати, аналогично. На улице ветер задувает и -27 на градуснике. До остановки топать 10 минут по продуваемой ветром улице. Естественно я одеваюсь как можно теплее, т.к. идти и на остановке фиг знает сколько простоишь. Потом приходит автобус/троллейбус, куда ты запихиваешься с трудом. Там градусов +5 в салоне и дофига народу, так что расстегнуться-раздеться ну совершенно не получится и вот едешь до работы и потеешь.

А сейчас пешеходы не травмируются, да?

Так велосипед не 100%-ая замена общественному транспорту. Это в первую очередь замена автомобилю.

Вот тогда объясни мне почему буржуи велодорожки строят.. Почему в Белграде я видел отдельную полосу для общественного транспорта, куда машинам нельзя заезжать (кроме как высадить-посадить людей), только такси и только когда с пассажирами? Почему сейчас в США такой дикий хайп вокруг электромобилей -- им ведь столько инфраструктуры нужно, а уже всё есть под бензиновые авто, которые, очевидно, отлично справляются с задачей здесь и сейчас. Видимо, буржуи тупые. Задорнов прав.

Внимательнее прочитай написанное мною

То, что происходит падение числа катающихся на велосипедах зимой по сравнению с летом -- это очевидно и цифры в 30%-50% не вызывают никаих проблем -- в Копенгагене том же всё еще выгодной остаётся велоинфраструктура. Я тут о другом -- что доля велосипедистов, катающихся зимой при продвижении на север в Европе не падает. Ну вот доля катающихся жителей Копенгагена/Амстердама -- такая-то, а вот в финских городах Рованиеми и Оулу она даже выше, а температуры зимой ниже. Вопрос: с чего ты решил тогда, что при еще более низкой температуре (всего пять градусов до Хабаровска не дотягивает Рованиеми!) произойдёт сильное снижение числа велосипедистов при прочих равных (нормальная инфраструктура и т.д.), например, до 5% от общего числа жителей по сравнению с 25% сейчас в Рованиеми? Я вот про это говорю.

Ну вот ты же сам пишешь про шорты.. Так что давай ты не будешь проецировать себя на среднюю бухгалтершу.

Мне тоже раньше проехать 15 километров на велосипеде было очень сложно и тяжело. Сейчас это проблем не вызывает. Я простой офисный работник вобщем-то, так что давай лучше меня проецировать на среднюю бухгалтершу 

Сейчас же ты бросаешься к климату как к спасительной соломинке. Приводили тебе в пример Бельгию -- но там слишком тепло. Привели Копенгаген -- там тоже слишком тепло. В Амстердаме по-твоему опять же слишком тепло. Но вот был еще один пример с финским городом Рованиеми. Отличие среднемесячной январской температуры от аналогичной хабаровской -- всего пять градусов. Но ты также считаешь, что это очень сильное отличие. Искать другие финские города мне сейчас просто лень, так как я предвижу, что ты объявишь их также неподходящими, потому что там летом не так жарко, или снега выпадает на 15% меньше чем в Хабаровске.

Суть представленных примеров демонстрирует вобщем-то тот факт, что даже низкие температуры зимой не приводят к резкому падению числа велосипедистов. Конкретно, вот возьми Брюссель. Там плюсовая средняя температура по январю и достаточное количество велосипедистов катающихся зимой. Аналогично с Берлином и Амстердамом. В Копенгагене похолоднее, но доля зимних велосипедистов почему-то не падает. И вот мы идём севернее и севернее пока не добираемся до Рованиеми по которому есть статистика про 25% людей, которые катаются зимой. Позвольте, но вот мы сдвинулись на север Европы достаточно сильно, чтобы средняя температура января упала более чем на 15 градусов, а аналогичного падения доли зимних велосипедистов я не вижу. Более того, финны катаются не меньше, а даже чаще чем другие европейцы.

Отсюда я делаю прекрасный вывод, что климат -- это по сути лишь второстепенный фактор, который влияет лишь на умы теоретиков. Я тоже сам раньше пальцем у виска крутил и думал что это адски холодно и нафиг не нужно, когда Тёма на 27region (еще до его прихода на дврайд) постил картинки с зимних покатушек по Амуру. Сейчас я активно даже зимой езжу по делам.

И что? Оставшиеся 70% не ставят.

Это довольно ущербная логика про необходимую критическую массу и так далее. Если так рассуждать, то никогда бы не были построены ни Транссиб, ни система интерстейтов, не было бы впечатляюшего прогресса в электронике, энергетике т.д., т.к. финансировать надо фундаментальную науку, которая по самым лучшим оценкам даёт профит через 25-30 лет после вложения денег (ну условно, вложились в конце 30-ых -- начале 40-ых годов в атомную программу и ядерную физику -- к 70-ым энергетики получили мощные хорошие атомные силовые установки.).

Здесь точно также. Надо провести исследование и посмотреть, если как в том же Копенгагене будет профит экономике -- строить и развивать велоинфраструктуру без ожидания критической массы, без всяких обещаний и т.д.

Мой товарищ из Амстердама каждый день ездит на работу и проезжает 22 километра от дома до места работы и назад едет те же 22 км. Простой программист. Сначала, говорил, было очень тяжело -- сейчас втянулся и даже в снег спокойно ездит. Можно ради интереса попросить разузнать какие расстояния от до дома до работы у его коллег.

Подавляющей массе удобнее вообще никуда не ходить, а иметь возможность нажать на кнопку и получить под дверь еду, нажать на другую кнопку и получить с доставкой на дом DVD с новым фильмом и так далее. Как ни крути, а всё так устроено, что проще ничего не делать, чем делать что-то.

Какие-то странные выводы из желания поиметь велодорожки ты делаешь. Пользуясь такой же извращённой логикой я могу взять твой дневник и последовательно разобрать как ты мечтаешь "железной рукой загнать к счастью" миллионы сограждан и объявить тебя религиозным фанатиком много раз.

Нашёл довольно интересную презентацию про Оулу.
http://www.nvfnorden.org/lisalib/getfil … temid=3587

На 16-ой странице как раз приведены проценты летних, круглогодичных велосипедистов от общего числа жителей.
Также если я понял правильно -- у них там овер 500 километров пешеходных дорожек и велодорожек

Прочитал я недавно про финский город Оулу, в котором 25-27% от ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ регулярно катается зимой.. Я повторяю -- ~27% от общего числа жителей этого города.

Олег, наверное, скажет, что всё равно их средняя температура в январе, равная -11 -- вот причина такого катания, и с хабаровской средней - в январе -19,9 ни в какое сравнение не идёт, так как разница в почти десять градусов...

Но я догадываюсь, что дело в 200 километрах отличнейших велодорожек и том, что велодорожки являются дорогами 1 и 2 классов. А в Оулу есть законодательное требование, чтобы к 7 утра дороги 1 класса были полностью очищены от снега, а также предъявляются довольно жёсткие требования к очистке дорог 1 и 2 класса во время снегопада.. Ну еще наличие различной инфраструктуры, в том числе душей и комнат для переодевания у многих работодателей (я тут с удивлением почитал, что когда температура падает меньше -20 многие финны переходят с велосипеда на лыжи для езды на работу.. Не удивительно, что в лыжном спорте они со шведами и норвегами давно доминируют..).

P.S. А еще есть город Рованиеми, находящийся за полярным кругом, где процент катающихся зимой жителей почти такой же.. Удивительно, но он находится в той же Финляндии.

Велоинфраструктура Копенгагена

http://maxkatz.livejournal.com/57083.html

Процитирую оттуда отдельное:

Вот эта вот последняя фотография -- ну круто же придумано для обеспечения безопасности велосипедиста!

UPD Вот там в комментариях постят фотографии теплейшего климата в Копенгагене. У нас-то он гораздо холоднее -- потому лучше не строить велоинфраструктуры -- никто катать не будет всё равно!!!!!!!!! А тех кто желает -- долбить сосулькой по голове  .

Ну так и люди-то на работу и с работы ездят не днем, когда температура поднимается, а по утрам и вечерам. Далее, аргумент был о том, что температура не решающий фактор. Вот упала она у них (а я честно не знаю какие там температуры, может еще ниже бывают и длятся больше недели), но люди всё равно ездят.

Вопрос в том, что я зимой езжу исключительно покататься, а мог бы активнее использовать вел как транспорт. Всё потому, что мне страшно выезжать на дороги, т.к. едущий рядом товарищ может юзать летнюю резину и не имееть опыта вождения зимой достаточного. Была бы инфраструктура -- я бы ездил гораздо чаще, как летом.

Шлем не должен быть крепким. Иначе он свою функцию не будет исполнять. Ваш К.О.

Длину штока бы обозначить, как и всё-таки сказать каков пробег, а то сезоны бывают разные. У некоторых сезон открывается 1 января и закрывается 31 декабря и проходит во всяких говнах..