5,501

(75 ответов, оставленных в Болталка)

а есть подтверждение, что в данном конкретном случае их пороли? И какие бы косяки не были, проверку рабочего мста на безопасность никто не отменяет ибо в случае Podkovirov_Alex даже выключеный пакетник не поможет

5,502

(75 ответов, оставленных в Болталка)

Пакетник то за что тревожить? Нужный автомат откинуть и достаточно.

А вообще, уже в "Приключения люстры" тему пора переименовать big_smile

5,503

(75 ответов, оставленных в Болталка)

Harry_27 пишет:

Задача автора - не посадить фазу на землю

на корпус в данном случае. Но вообще, главное аккуратно упать с табуретки когда йобом токнет smile

5,504

(75 ответов, оставленных в Болталка)

сэкономили на двухклавишном выключателе?
Если вскрыть одноклавишный выключатель, то чудесным образом может обнаружиться заделанный провод для второй группы

5,505

(75 ответов, оставленных в Болталка)

а из потолка четыре провода для чего? Запасные? big_smile
есть вариант, что электрики создали предпосылки для организации более сложной схемы освещения, на не стали заморачиваться с ее реализацией.
ИМХО из потолка торчат две фазы, ноль и земля

5,506

(75 ответов, оставленных в Болталка)

а вообще тут на форуме предлагали услуги электрика. Думаю целесообразнее к нему обратиться

5,507

(75 ответов, оставленных в Болталка)

zess пишет:

прозвонить это как? Мультиметр, слышал, нужен?

если есть - хорошо, нет - хватит и индикаторной отвёртки что с батарейкой.
смысл прозвона определить наличие электрическй связи между выходящими проводами. Если мультиметром, то влючаешь режим "измерение сопротивления" и определяешь пары проводом с нулевым (минимальным) сопротивлением.
- если люстра на одну клавишу получится сопротивление 1-2=0, 1-3=много, 2-3=много. Подключение по схеме 1,2 к старым проводам из потолка, 3 земляной, можно оставить просто так.
- если люстра на 2 клавиши - 1-2=0, 2-3=0 1-3=много. Такой расклад подключать 1, 3 фаза (можно скрутить и на один потолочный провод повесить), 2 - ноль

*определение нуля в потолке. Мультиметр в режим "пременное напряжение U~" Один щуп зажимаешь пальцами (прям металический конец), другим акуратно тыкаешь конца проводов из потолка (при включеном выключателе). Там где ноль напряжение будет небольшим  - 0 - 3 - 5 В (в земляном тоже около нуля будет. различить навреное по цвету изоляции быстро можно), там где фаза существенно больше (зависит от твоей заизолированности от земли, но существенно больше, чем в нулевом проводе - 70-100-220В).

Прозвон индикаторной отвёрткой с батарейкой
Работы проводить на люстре не подключённой к сети!
Левой рукой берёшь провод от люстры, в правую руку отвёртку (одним пальцем нажимая пимпочку ну конце). И поочереди перебирай жалом отвёртки остальные провода.  Лапочка светится - сопротивление 0, не светится сопротивление много. Что с этим делать см выше.
Нахождение фазных проводов. Включить выключатели, и НЕ ПРИКАСАЯСЬ руками к пимпочке на конце, протЫкать провода. На фазном лампочка в отвертке будет светиться.

*есть шанс, что электрики завели в люстру вместо нуля фазу. Проверить это можно при выключеном выключателе поискав фазу на потолке. Не найдёшь - электрики молодцы.

5,508

(75 ответов, оставленных в Болталка)

*вместо клемника такой колпачёк

5,509

(75 ответов, оставленных в Болталка)

philosophist пишет:

Здесь есть энергетик, сейчас придёт, расскажет.

Опять шутишь, да?
Энергетик и электрик несколько разные вещи. Разберёшься в разнице - шути.

Где может сидеть закавыка?

Скорее всего в том проводе, что в магазине обозвали земляным и убрали в сторону.  Вкрути все лампочки накаливания и прозвони провода.

Сделать группы 3+2 возможо если из выключателя тоже три провода торчит. Но прежде всего разберись со схемой люстры.

5,510

(1,114 ответов, оставленных в Болталка)

Когда велосипед катается на велосипедисте
http://i60.fastpic.ru/thumb/2013/1224/8c/03943c60f6ac2b94823a1ead54629b8c.jpeg

5,511

(35 ответов, оставленных в Болталка)

Конечно неправ. Эта схема - на каждого последующего приходится несколько меньшее энергопотребление,  ещё год назад обсуждалась. И это логично. (схема, не цифры)

5,512

(35 ответов, оставленных в Болталка)

philosophist пишет:

Похоже, все кроме тебя мою шутку поняли.

Евгенийваганыч, с такой аватаркой не признал. Простите великодушно!

5,513

(35 ответов, оставленных в Болталка)

philosophist пишет:

Оппонент как-бы намекает, что он один, за всех, из-под земли, на тачках..

Оппонент как бы намекает, что кВтч не из пустоты берётся. За каждым стоит труд сотен человек. Причём достаточно высокотехнологичного труда. В соседнем регионе  уже пытались проводить эксперементы со сниманием "окуенной" маржи с энергетиков. Итог: 600 тыс город по 15 часов без света и тепла зимой сидел. Но школоте не понять (с)

5,514

(35 ответов, оставленных в Болталка)

andy k пишет:

добыто с использованием общенациональных богатств/пол.иск.,гидро ресурсы/,тады ой-грабить нас будут...

Буга-га! Газ общенациональное достояние пока он на глубине 5 км. Тоже самое с углём. Что-то не вижу очередей это общенациональное достояние  добывать и в города забесплатно в города поставлять... Сплошь ITшники да гитаристы, а на заводах работать некому

5,515

(35 ответов, оставленных в Болталка)

nomadmoon пишет:

А вот у бабушки будет 95 Вт лампочка, старый холодильник, старый (то есть тоже не А++ класс сбережения) телевизор. Ну или даже просто из жизни - мама у меня живет одна и _никогда_ не укладывается в 100 кВт.

А некоторые семьи с маленьким ребёнком в месяц в 84 кВтч укладываются

nomadmoon пишет:

А интернет раздается в сейчас по абонплате, а не по потреблению...

ты не внимательно прочитал о концепции "электроэнергия - услуга". Интернет оплачивается по абонентсокой плате, а раздаётся по максимальной скорости согласно тарифа.

5,516

(35 ответов, оставленных в Болталка)

Уже писал на соседнем хабаровском форуме свои размышления на тему соцнорм.
То что пытаются делать оно не о чем и попахивает утопией про все равны.
Правильнее (ПМСМ) рассматривать э/э не как товар, а как услугу - даже для простого наличия напряжения в розетке необходима непрерывная работа сотен людей и затрата мат.ресурсов.
Исходя из концепции "электроэнергия - услуга" понятие соцнормы будет следующим:
- малозащищенные слои с максимальным потреблением э/энергии скажем 1,5 кВт (бабушка с газовой плитой, старой стиралкой и телевизором с Якубовичем) платит рупь. Но больше этих 1,5 кВт хоть порвись, но не возьмёшь;
- более обеспеченные слои, имеющие сплит систеемы в каждой комнате, полутораметровые плазмы, джакузи и прочие мещанские радости, подбирает себе тариф для своего максимального потребления 5, 7, 10 кВт, платя соответсвенно 2, 5, 7 рублей за кВт. Более высокая цена обусловлена необходимостью держания в энергосистеме оборудования "под парами" для обеспечения этого потребителя необходимой энергией в любой момент.

Примерно как сейчас по квартирам проводной интернет раздаётся.

Проблема такой концепции в отсутствии дешёвого технического решения для её реализации.

5,517

(35 ответов, оставленных в Болталка)

nomadmoon пишет:

А если население экономит электричество ...

Tо нет необходимости строить новую генерацию, которая будет использоваться в пики потребления. Это позволит сэкономить на строительстве и позволит более плотно загрузить имеющиеся генерирующие мощности.
Строительство новой генерации оченно дорого, у той же Нижнебурейской ГЭС 320 МВт стоят 36 млрд руб. т.е. для того чтоб кому то включить лишний десяток стоваттных ламп дома (ну эстет этот кто-то) энергокомпании надо затратить более 100 тыс руб. Ну и работа станции в пиковом режиме здорово уменьшает моторесурс станции (превед Саяно-Шушенская ГЭС) и увеличивает отпускной тариф с этой станции.
Утрировано и грубо, но как-то так.

nomadmoon пишет:

А то обычно продаваны чтобы понизить цены стараются нарастить объемы

Это в светлом коммунистическом будущем и  в неокрепших умах юных комсомольцев. В реальной жизни продаваны стремятся уменьшить свои издержки и увеличить цену на свои товары/услуги для потребителя

5,518

(16 ответов, оставленных в Болталка)

сюда обратись

->> Компьютерная клиника, сервисный центр <<-
>> Сфера деятельности:
   Ремонт компьютеров
---------------
Панькова, 29Б
тел.  (4212) 67-03-03
тел.  (4212) 25-81-11
тел.  (4212) 25-94-44
mailto:670303@bk.ru
Восстановление данных
Оплата Наличный расчет, Безналичный расчет

5,519

(42 ответов, оставленных в Болталка)

если чо, СергейТ в теме про энергетику заранее отметился.
а сбежавшим дизреспект...

5,520

(105 ответов, оставленных в Болталка)

nomadmoon пишет:

а Радости зачем тогда?

Тут скорей вопрос зачем нужна Энергоплаза с учетом что рядом Радости, Магнит и бизнес-центр на прудах для офисов. smile

А, ну да, еще "57авеню" говорят так полупустая и стоит.

кто все эти люди? о_0

5,521

(72 ответов, оставленных в Болталка)

Эхос пишет:

зря смеешся.

Скоро в школе сочинения писать будут "bash.org как энциклопедия русской жизни"

5,522

(72 ответов, оставленных в Болталка)

Эхос пишет:

да просто дофигищща всего.

"делал дома уборку - собрал три пистолета и автомат" Баш

5,523

(35 ответов, оставленных в Болталка)

Ога...
с гуманитарием поговори на эту тему. Он тоже подобными бреднями бредит

5,524

(35 ответов, оставленных в Болталка)

Ну я так понимаю причастных можно с наступающим Днем Энергетика поздравить. В воскресенье не до форума им будет wink

Misha пишет:

В чем проблема?

В точке произростания рук? Не?