Добрые и злые покрышки и их закатывание в гору (Страница 1 из 2)

Одно другому не мешает на мой взгляд. Удалось не перейти на личности (почти) и не докатиться до оскорблений. Обсудили некоторые моменты, пусть и не без оговорок, высказали мысли. Поверьте, это большой прогресс, учитывая опыт общения с этим человеком.

ну зачем мне что-то придумывать и выворачиваться, если можно пролистать наш форум на годик-два назад и посмотреть, как наши диалоги выстраиваются. ты сморозишь какую-нить фигню, я тебе говорю, что не согласен, привожу свои мысли и какие-то доводы. пусть они под собой имеют характер рассуждений и не всегда несут в себе однозначность, но я хотя бы стараюсь понять физику процесса и думаю своей головой. ты в ответ доводов не приводишь практически никогда! когда понимаешь, что загнан в очередной раз в угол, начинаешь отходить от темы (как и сейчас ты это делаешь), увиливать от вопросов и в конечном итоге опускаться на личности и оскорбления. на что получаешь порцию говнеца, только в двукратном объёме. в итоге,  вмешивается общественность и на этом всё заканчивается. и так продолжается уже третий сезон подряд. тут ты себе этого позволить не можешь, т.к. отношение у тебя к этому форуму на порядок выше, чем к районному. там ты можешь позволить себе некоторые вольности. думаешь, сможешь спрятаться на другом форуме, писать тут чушь и говорить за спиной гадости? не получится! я теперь буду заходить сюда и почитывать твои произведения искусства, а потом в форме диалога, надеюсь конструктивного, будем расставлять все точки над И.

что за фигню ты пишешь? какая нафиг теория? забудь уже, ты на этом помешался! были высказаны предположения, сделанные два сезона назад, когда я был чистым практиком и в вопросах теории ни в зуб ногой. оспорить мои высказывания ты не смог, не хватило ума, хотя позиционировал себя крутым чуваком. вместо этого исходил желчью, что слики катят лучше злой резины и, типа, это на всех форумах известно. это и ежу понятно, что лучше, при условии движения по асфальту накатом. разговор был про движение в гору. там работают другие законы и ты до сих пор не знаешь, какие именно

какое нафиг трение качения назад? это что, вообще, за бред ты в очередной раз придумал? при движении в гору основными моментами, на преодоление которых тратится энергия, являются скатывающая сила (производная от веса тушки байкера и велосипеда) и уклон горки. так же, на траты мощности влияет скорость движения. разница в весе колеса будет играть большую роль, нежели наличие/отсутствие протектора. При условии, что коэффициент трения качения у разной резины будет приблизительно одинаковым. Вот мы и вернулись к тому, от чего ушли. Как можно сравнивать разные колёса, разные велосипеды, разных байкеров и ориентироваться при этом на их ощущения? Если у тебя разница в трении качения между зубастой резиной и полусликами будет существенно отличаться, то при движении в горку это, действительно, может быть заметно. Но дело тут не в том, зубастая резина или нет, а именно в трении качения. Стоит накачать зубастую до высокого давления, а полуслики немного не докачать и это уже может влиять на результат. 

В моём случае, разница в весе резины была 15%, шоссейная тяжелее. Злую закачивал по-максимуму - до 4, шоссейную не до предела - до 4 атмосфер и про это я тебе сразу сказал. Получается, шоссейная резина по ширине такая же, давление одинаковое, но она тяжелее. Следовательно, она вполне могла быть по коэффициенту трения качения хуже зубастой, а учитывая больший вес, получилось то, что получилось, ехать на ней было сложнее, по-ощущениям. И нет тут разницы, зубастая резина или нет, важен только коэффициент трения качения. Установить истину мог только измеритель мощности, но по понятным причинам ни у меня, ни у тебя его нет и не будет.  А если бы был, то только тогда было бы точно ясно, на какой резине, при прочих равных, тратилось бы меньше мощности при движении. Однако, ты умудрился выдернуть из контекста мною сказанного фразу, передёрнул смысл и вывел из этого целую теорию. Ну какой конструктивный диалог может быть с тобой?

Давай я тут озвучу все те бредни, которые ты наговорил за два сезона на нашем форуме? если я когда-то, чего-то не понимал, в силу малой теоретической подготовленности, и  неправильно рассуждал вслух, что нормально для человека, желающего найти вопросы на свои ответы, то я могу признать это. зато ты, позиционируя себя реальным спецом, раздающим советы на право и налево, чётко и в явной форме говорил глупости и всячески упирался, когда тебе поясняли, что говоришь ты фигню. чего стоят только твои теории про 44/11 и езду с постоянным каденсом как бы недвусмысленно намекает, что ты вообще ничего не понимал в физике передвижения велосипеда и физиологии организма. не думаю, что произошли какие-то сдвижки в этом плане. но при желании можно обсудить  эти и ряд других вопросов. вся равно погода фиговая, катать не получается, я готов подискутировать

Песни про откат я пел тогда, когда не понимал причины ухудшения наката. И на этом закончим, потому как всё, что можно было тебе сказать на эту тему, я уже сказал. Осталось только расклад с точки зрения физики дать, где будет видно, что при движении в асфальтовую горку с малой скоростью, на разной резине, разница в затратах мощности будут равняться погрешности. Но ты не признаёшь физики, потому я не буду утруждать себя поисками инфы, возьму с тебя пример.

Что касается твоих теорий, то в части 44/11 ты выдвинул такую мыслю, типа можешь катить легко на своем двойнике на самой сложной скорости, а я, накатывая такие километражи, не могу катить на 44/11, фу, какой же я лошара :-) на этот счет я тебе дал расклад, какую скорость можно развивать на указанных сочетаниях передачь и стало видно, что ты в этом вопросе не шаришь вообще, т.к. разница в скорости существенная. Следовательно, я должен развивать просто зверскую мощность, на уровне мсмк, не меньше. Ляпнул не подумав, с кем не бывает, правда :-)

Найнер в бревитах по асфальту - это просто бред! Даже обсуждать не хочу. Сказал бы еще про гибрид, куда не шло, я бы понял, но смысл мне ехать, по-сути, на тех же 28 колесах, только с жирной резиной? Вес значительно больше, трение качения бешеное, худшая аэродинамика, следовательно расход энергии выше. Умнож это на 10-14 часов в движении и получишь просто мертвую тушку. Преимущества проезда каких-то неровностей при движении по асфальту таковыми не являются в данных условиях. Так что, снова, незачет и двойка по мат.части.

Про каденс ты мне загонял, что ехать нужно всегда с одним и тем же, даже по-прямой, и что ты именно к этому стримишься. Это ты мне говорил после прочтения книжки какого-то пиндосовского автора. Чем просто поверг меня в шок. А вспомни как ты меня уверял, что я не правильно педали кручу, у меня низкий каденс, при этом даже не откатав со мной ни одного пвд?

Касательно вилки, не могу сказать, что ты написал бред. Масляная вилка нормально работает в условиях даже плохого асфальта. Просто, не выпускают их, как правило,  с пружинами под твой вес. Отсюда и негатив, под тобой она просто не работает.

Касательно контактов всё очень не очевидно и пока у меня их не было, я не мог тебе ни чего предметно сказать. Теперь они у меня есть, пришлось купить, т.к. обувь, купленая на распродаже, оказалась предназначена именно для контактов. На топталках в такой обуви ездить не удобно. Накат не большой, но уже сейчас я могу тебе сказать, что ты снова говоришь о том, чего не знаешь. Чудес не бывает и если ты на топталках давишь 20 кг., а в контактах давишь 20 и, предположим, тянешь 10, то ты быстрее устанешь. Фишка контактов для моих асфальтовых заездов в том, что при тех же общих 20 кг. за оборот, нужно распределить нагрузку на разные мышцы. При этом сделать так, что бы мелкие мышцы, которые отвечают за подтягивание, не закислились, иначе толка не будет, может быть, даже, хуже. Ни тебе, ни мне этот метод распределения нагрузки не доступен. Это доступно профикам, которые в процессе становления у них кругового педалирования, могли наблюдать за приборами, учитывающими мощность в разные моменты приложения сил к педалям. Повторяю, в случае с контактами увеличение средней скорости не очевидно. Выдать более высокий крутящий момент на каком-то небольшом участке дистанции можно, но сделать так, что бы при этом меньше устать я не знаю как. Либо я просто чего-то не учитываю, либо просто плохо понимаю физиологию. Поэтому обсудим этот вопрос позже, когда я накатаю достаточно много на контактах, что бы делать более предметные выводы.

Заметь, ты тут, в том числе, затронул вопросы, по которым могли быть просто какие-то незначительные разногласия и я не считаю некоторые из них бредом. Просто потому, что некоторые из них касаются просто личных предпочтении и, например, использовать/не использовать спец.одежду для велосипеда - это дело каждого. Однако, ты сразу дал по этим моментам  комментарии, буд-то бы они заведомо являются бредом и ты, как бы, это признаешь, раз их затронул. На самом деле, за два года, было обсуждено больше вопросов и некоторые ты не затронул. Я уже давно предполагал, что помимо несерьёзности, ты ещё и подлый человек. Как чувствовал, что ты покапаешься в прошлом и вытащишь на свет какие-то мои суждения и выводы, сделаные ещё в то время, когда теория для меня не играла кскоц-то роли. Потому я все твои перлы записывал в отдельный текстовый документик, т.с. для истории. Похоже, пришло время и нужно этот великий документ явить миру, раз ты опустился до того, что бы передергивать смысл сказанного и выдавать желаемое за действительное.

Что касается спортпита, одежды и остальных "улучшений", то можно катать и без этого. Вполне возможно, я когда-то к этому приду, когда уже не останется своего здоровья, а кошелёк окажется бездонным.

Что касается всезнайки. т.е. тебя. ну вспомни, как ты мне советы по поводу и без повода давал. Зачастую, не к месту и не ко времени. В большинстве случаев, все рекомендациии сводились к тому, что нужно купить какой-то ништяк. Что касается оскорблений, ты просто сам не замечаешь, как начинаешь хамить в диалогах. Когда ты с чем-то не согласен из того, что я говорю, ты не можешь найти аргументы и переходишь на личности. Признай, до того, как я появился на районном форуме, ты чувствовал себя как бог в созданном тобой велосипедном разделе. К тебе обращались за советами, ты чувствовал себя востребованным и важным. Потом появился я и оказалось, что за спиной у меня гораздо больше накатаных километров и я могу, тоже, давать какие-то советы и делиться опытом. Тебя такой расклад не устраивал, т.к. это вредило репутации самого крутого велосипедиста в ванино :-) Нужно было доказать, что ты круче, но у тебя это как-то не  получалось. Из раза в раз, как из рога изобилия, из тебя сыпались различные глупости и оскорбления. Каждый раз приходилось ставить тебя на место, используя твои же грязные методы. Отсюда негатив и усиленное отделение желчи в мою сторону. Признай, ты даже не вникаешь в то, что периодически всплывает в обсуждениях. Ты как не признал, что разницы в накате между хорошими втулками на промах и на насыпи нет, так до сих пор и не признаешь. А все потому, что не пытаешься сам думать, ориентируясь на шаблоны, принятые на различных форумах. Мысли шире, ищи информацию, думай своей головой, делай выводы и учись ясно и предметно излагать мысли. Тогда не нужно будет спорить, своми аргументами сможешь убивать меня наповал ;-)

А зачем эта показуха? Если хотите по унижать друг друга, то может вам встретиться? Зачем этот треп? Он ведь ни к чему не приведет

Вот посчитает нужным и пошлёт :-) вас ведь это не касается, правда? Отчет на первой странице, фотки там же. Обсуждать с автором этот отчет, судя по предыдущим его постам, никто не собирается. Если бы я не встрял, так бы он и канул в небытие как предыдущие. Считаю, что ничего страшного тут не происходит. Дайте нам пообщаться на понятном друг другу языке.

Икар, если считаешь, что пора остановиться, скажи, я остановлюсь. Но мне от тебя нужно, что бы ты более не копался в грязном белье и не поднимал обсуждения давно минувших дней. Что было, то было и незачем ворошить прошлое. Полагаю, я тебе уже показал, что и сам могу многое припомнить. Однако, идет время, мы становимся всё более опытными, а вместе с опытом приходят другие взгляды и убеждения.

Ага, особенно в контексте

Может, жениться надо? :-)

За отчет спасибо, прочитал и фото посмотрел с удовольствием.

Куда тебя то просвещать. Тебя только портить. О великий, чьи колеса назад в горку откатываются. У тебя свои теории , катай по ним.

при чём тут насыпь и промы? я тебе вопрос задал, будь так сказочно любезен, ответь на него.

Задайте его всем, если не сложно)